この記事のポイント…
- ちなみにエボルブ最後のシャドログ この頃からドラジはネガってたんだよなぁ
- これ最高のバランス
- 御旗懐かしいな でもあれほんと置くタイミング難しかったわ
321名無しさん@シャドウバース速報2017/10/16(月) 00:00:59.69ID:rmvhw+Mxd.net
ちなみにエボルブ最後のシャドログ
この頃からドラジはネガってたんだよなぁ
ちなみにエボルブ最後のシャドログ
この頃からドラジはネガってたんだよなぁ
331名無しさん@シャドウバース速報2017/10/16(月) 00:02:08.85ID:oSqPE8G00.net
>>321
これ最高のバランス
>>321
これ最高のバランス
345名無しさん@シャドウバース速報2017/10/16(月) 00:04:45.87ID:XGZDqrzW0.net
>>321
ウィッチの使用率対勝率結構ひどかったんだな
そしてネクロが悲惨
>>321
ウィッチの使用率対勝率結構ひどかったんだな
そしてネクロが悲惨
354名無しさん@シャドウバース速報2017/10/16(月) 00:07:22.96ID:qPT6enN40.net
>>345
これでも超越の全盛期やったんやで
>>345
これでも超越の全盛期やったんやで
324名無しさん@シャドウバース速報2017/10/16(月) 00:01:25.90ID:EOdq/OyI0.net
エボ期のフェイスドラはランクマでは確かに強かったけどマイナーだったよ
前も書いたけどAAからマスター上がれるくらいのポテンシャルはあった
エボ期のフェイスドラはランクマでは確かに強かったけどマイナーだったよ
前も書いたけどAAからマスター上がれるくらいのポテンシャルはあった
347名無しさん@シャドウバース速報2017/10/16(月) 00:05:12.30ID:yqXmCnWW0.net
ピィカスだからエボ期はくそ辛かったわ
エルフのせいでみんなバレッジ積んでたからエルフのついでに殺されてた
ピィカスだからエボ期はくそ辛かったわ
エルフのせいでみんなバレッジ積んでたからエルフのついでに殺されてた
352名無しさん@シャドウバース速報2017/10/16(月) 00:07:05.07ID:JRzVcJDq0.net
エボ期は後攻進化ゲーだったので進化フォロワーが特に弱いネクロヴァンプが弱かった
エボ期は後攻進化ゲーだったので進化フォロワーが特に弱いネクロヴァンプが弱かった
353名無しさん@シャドウバース速報2017/10/16(月) 00:07:15.47ID:Zarhr8rI0.net
今思うとなんでエヴォ終盤でロイヤル巻き返せたんだろう
ナーフとか一切無かったのに
今思うとなんでエヴォ終盤でロイヤル巻き返せたんだろう
ナーフとか一切無かったのに
361名無しさん@シャドウバース速報2017/10/16(月) 00:09:27.31ID:qPT6enN40.net
>>353
ロイヤルはエボ序盤はアレキとかレオニダスに惑わされて迷走してた印象
ミッドで重く構えると大流行したビショにきついから御旗がくっそ流行ったのもあるし
ただ冥府が環境とった頃から新カードなしのＳＴＤミッド強くね？ってなって一気に覇権へ
>>353
ロイヤルはエボ序盤はアレキとかレオニダスに惑わされて迷走してた印象
ミッドで重く構えると大流行したビショにきついから御旗がくっそ流行ったのもあるし
ただ冥府が環境とった頃から新カードなしのＳＴＤミッド強くね？ってなって一気に覇権へ
379名無しさん@シャドウバース速報2017/10/16(月) 00:12:05.96ID:Zarhr8rI0.net
>>361
初期あたりでも新カード無しのロイヤルで連勝した～とか画像上げられてた記憶有るけどなぁ
まぁ終盤まで俺もSTD構築のロイヤル使わなかったが
>>361
初期あたりでも新カード無しのロイヤルで連勝した～とか画像上げられてた記憶有るけどなぁ
まぁ終盤まで俺もSTD構築のロイヤル使わなかったが
369名無しさん@シャドウバース速報2017/10/16(月) 00:10:30.27ID:rmvhw+Mxd.net
>>353
真実言うとあれは低MP帯で流行ってただけ 上に行くほど冥府、超越の割合が高くなるMPランキングも最終的にエルフウィッチ独占してたからな
>>353
真実言うとあれは低MP帯で流行ってただけ 上に行くほど冥府、超越の割合が高くなるMPランキングも最終的にエルフウィッチ独占してたからな
382名無しさん@シャドウバース速報2017/10/16(月) 00:12:23.44ID:qPT6enN40.net
>>369
いやロイヤルは幅広く結構いたんじゃね
当時ＭＰはマッチングに影響しなかったと思うし
>>369
いやロイヤルは幅広く結構いたんじゃね
当時ＭＰはマッチングに影響しなかったと思うし
393名無しさん@シャドウバース速報2017/10/16(月) 00:14:37.49ID:rmvhw+Mxd.net
>>382
そうだったかな
MP上位10人中エルフ8ウィッチ2ぐらいで酷い偏りだった記憶があるわ
>>382
そうだったかな
MP上位10人中エルフ8ウィッチ2ぐらいで酷い偏りだった記憶があるわ
399名無しさん@シャドウバース速報2017/10/16(月) 00:15:46.59ID:qPT6enN40.net
>>393
まあランキングトップとかのランカーは冥府ばっかだった覚えはあるけどね
>>393
まあランキングトップとかのランカーは冥府ばっかだった覚えはあるけどね
370名無しさん@シャドウバース速報2017/10/16(月) 00:10:41.46ID:UQcAljaIp.net
ドラネクが死んでたエボが最良環境
ドラネクが死んでたエボが最良環境
374名無しさん@シャドウバース速報2017/10/16(月) 00:11:25.99ID:ne8G+ALJ0.net
エヴォ終盤は御旗が流行ったよな確か
結局ちょっぱやで顔なぐりゃええんやって結論よ
盤面は無視していいよって超越とか冥府が教えてくれたわけ
エヴォ終盤は御旗が流行ったよな確か
結局ちょっぱやで顔なぐりゃええんやって結論よ
盤面は無視していいよって超越とか冥府が教えてくれたわけ
376名無しさん@シャドウバース速報2017/10/16(月) 00:11:51.19ID:V8FFah0u0.net
ネクロ使ってたからエボ期はビショ見るたび吐き気がしたわ
ネクロ使ってたからエボ期はビショ見るたび吐き気がしたわ
381名無しさん@シャドウバース速報2017/10/16(月) 00:12:20.59ID:EOdq/OyI0.net
御旗をミッドロで狩るの気持ちよかった
御旗をミッドロで狩るの気持ちよかった
391名無しさん@シャドウバース速報2017/10/16(月) 00:13:54.53ID:BkXzYaYn0.net
御旗の読み方がみはたなのか、おはたなのか、おんはたなのか
とかでスレが一瞬荒れたこともあったくらい
知名度も人気もあったでエボ環境では、当時の簡単格安デッキのひとつ
御旗の読み方がみはたなのか、おはたなのか、おんはたなのか
とかでスレが一瞬荒れたこともあったくらい
知名度も人気もあったでエボ環境では、当時の簡単格安デッキのひとつ
403名無しさん@シャドウバース速報2017/10/16(月) 00:16:42.10ID:Zwadjsv+p.net
むしろエボルヴで乙姫冥府超越のスタンダード三悪人を適切にナーフしとけばこんなことにならなかったと思うけどね
あんなパワーのカードを乗り越えようとすればそりゃハイパーインフレするわ
むしろエボルヴで乙姫冥府超越のスタンダード三悪人を適切にナーフしとけばこんなことにならなかったと思うけどね
あんなパワーのカードを乗り越えようとすればそりゃハイパーインフレするわ
411名無しさん@シャドウバース速報2017/10/16(月) 00:17:25.00ID:Po8oPOz00.net
エボの時はこれより酷い環境は来ないだろと思ってたなぁ..なお
エボの時はこれより酷い環境は来ないだろと思ってたなぁ..なお
420名無しさん@シャドウバース速報2017/10/16(月) 00:18:55.09ID:OoGW+rUn0.net
御旗懐かしいな
でもあれほんと置くタイミング難しかったわ
御旗懐かしいな
でもあれほんと置くタイミング難しかったわ
シャドバでまともにメタという概念が割り込んだのエボルヴ環境までじゃね。
— ミクス@東方Hシャドバ(@mikusu_toho)Sat Oct 14 14:47:09 +0000 2017まじでDRK以外環境クソだな
— じゃがりこ(´・ω・｀)(@jagariko_ika)Sun Oct 15 12:29:08 +0000 2017STDとエボルブはなんだかんだメタっぽいのは回ってたんでバランスはゴミだったけどシャドバ史的には良環境だった
RoBからカードパワーが壊れてきて理不尽盤面押し付けるのが強くなったけど、ナーフ後RoBは奇跡的に全リーダーが群雄割拠する神バランスの環境だった
— ノスフェア(@paradox421)Tue Oct 10 16:54:42 +0000 2017参照元：http://tarte.2ch.sc/test/read.cgi/gamesm/1508070327/
シャドログ初期のせいか記録数少ないな
エイラセラフ冥府超越が溢れてたクソ環境なんだよなぁ…
AOE少ないから乙姫も凶悪だし
とにかくネクロが悲惨だった覚えがある
ドラゴンもPPブーストできたとしても出すカードがない暗黒時代
この頃のコンネクはプレイング気をつけないとマジで一瞬で負けてた。使用率の低さはここからだろうか。その代わりちゃんとやればほぼ全環境デッキと渡り合えるツールは持ってたから楽しかったな。乙姫には嵐、冥府エイラ対策のスパソゴエティア。祝福蝿の強ムーブ。１戦１戦がしんどいが、なんだかんだかなり勝ててたよ。
エボとかいい記憶全くないけどな
どんなフォロワーもはい舞踏で返されアド取れず何度リタイアしたことか
TOGの時は運営ちゃんと状況分かってたんだなって思ったんだけど分かってないユーザーが手のひらを返してこき下ろしてきたから笑いと侮蔑が入り混じりながら金浪あしてたわ
TOGは運営が状況わかってた？？？？？？？？？
どこが・・・？ｗｗｗｗｗｗ
間違いなく最悪の環境の一つに入るんですが。
あそこからだろ？ユーザー減少しだしたの。現実見ろよ
まあ、お前が性格悪いことは理解した。
ネクロはランクマどころか大会でも全然使われなかったからなぁ
スパソで墓地稼いでゴエティアメイジでアミュ叩き割ってたの懐かしいなぁ
この頃ネクロやってたがエイラとか全く勝てる気がしなかったわ
なに出しても楽に処理されるから連なる咆哮突っ込んで行ったらエイラセラフのメタに巻き込まれて泣いてたなぁ
冥府セラフ超越とか事故ったらヤバイデッキ多けりゃ
多少控え目な勝率になるわな
ただこの頃のネクロはビショップってだけでメタられてるかのように苦しかった
今でも疑問なんだけどなんでDRKドラゴンが雑魚の代名詞みたいになってるのかな
前期は確かにきつかったけど後期とか刺さりまくりだったやんけ
使ってても使われても弱いなんて感想出なかったけどな
ランプとフェイスで分けていったほうがいいよ。この頃はランプが弱すぎて、フェイスのほうか圧倒的に多かった。勝率が高いのはフェイスが環境に刺さってたからだよ。ランプはログでゴミみたいな勝率だしてた。
ランプって昔から勝率詐欺って言われる程ログの数値不自然に高かったよ
あとランプって冥府超越に6割近く取れてたんだしあの環境でゴミはない
ゴミやぞ
舞踏全盛期やぞ
これのせいで巫女やウロボが生まれたんやぞ
ドラゴンばっかアホみたいにネガってるが大型スタッツ殺されてたのは昆布コンネクも同じなんで…
スタンではそこそこ使えたソウルディーラーとか絶対に採用出来なかったし、アグヴもエンバレに殺されてマジで勝てるデッキが無かった
ドラジと違ってヴァンプ使いでエボ期が～なんて言うやついないけどね
ネクジのわい、この頃が楽しかった
ハエでエイラ糞を討伐したときの爽快感が好きだった
ドラジは舞踏で終わった～とかいってるけどネクロの方が悲惨だったんだな
ドラジがいかにクレーマー気質か分かるわ9w
エルフだけ見ても、初期はテンポが流行って、次第に冥府が台頭し覇権を取ったが、末期には冥府がメタられて廃れてきたと思ったら、アグロエルフが流行り始めてエボルヴ期終了、ってな具合にメタが回る良環境だった。エルフの周りもアグロミッドコントロールで環境を回してたし。
今や開始3日目には最強デッキの型が決まってそこから環境が動かず、見る影もない。
そういったクラス内でメタが回ればいいのなら、ジャバウォック型原初がバハ搭載型に駆逐されてその後テンポやフェイスが流行ってる今は良環境って事になっちゃうな
エボルヴ持ち上げる気持ちがよくわからんなあ
普通にROB後期のほうが良かったと思うんだが
あとこれは俺だけかもだがWLD後期は楽しかった
このころが一番神環境だったわな
エルフウィッチロイヤルビショまでは全部環境とれる強さがあったし、
１週間で環境トップが変わる魔境だったし、
何よりコピーデッカーがあまりおらず、たとえばミッドロでもいろんな型があって対戦してて面白かった。
バハ後期も神環境って言われてるけど、環境トップのロイヤルの９割がパンロとかいうコピーデッキだったからそれが大幅なマイナスだわな
コピーデッカーが多いと対策楽だから勝率が伸びるんだけど、あまり面白くはないね
バハ後期でパンロが環境トップだった時期ってそこまで長くなくね
後期序盤はドロシー1強で、終盤はネクロあたりも台頭してたし、結構忙しなくぐるぐる回ってたような記憶があるけどそうでもないんか
サムネにティガレックスがいるやん！
この頃から始めたんだよなぁ懐かしい
ネクロは1番の暗黒期だったけどとにかく蝿使うのが楽しくて仕方がなかったな
まあココミミハウルがSTDからあったアグロの方が強かったんですけどね(2コスから目をそらしながら)
まあどのクラスも見るって意味ではバランスは一番良かったかな？ドラゴンとネクロも結構大会勝ってたしな、ただ超越が多すぎたのが嫌だった
特殊勝利とOTKが蔓延ってそれに対抗するために他クラスはアグロぐらいしかすることないクソゲーだったけどな、最初っから駄目だよこのゲーム
ミニゴブはエボルヴ期にはねえよ
テンポやら冥府が主流でバレッジがエルフ対策で入れられてた環境だから
ミニゴブなくても冥府ついでにゴキブリ飛ばしてくるだろうが
まぁOTKというより冥府エルフか、紛らわしい書き方したなスマネ
環境が良かったとは思わんけど、今よりは楽しかったような気がする
今もそこそこ楽しませてもらってるけどね
この頃のドラはフェイスが強くてメタによってはトップに躍り出たこともあるし強かったが、ネガドラジが決まって言ってたのはこんなのドラゴンじゃない、ランプじゃなきゃドラゴンとは認めない、生粋のドラゴン使いはこんなの望んでない←笑 とかだったな。
まあ確かに特性活かしてないからそうなのかな？とその時は思っていたが、最近のドラジはランプ以外にデッキ増やせだのコンセプトもたせろとか、あの頃のヤツらはもういないのか……こりゃ運営も大変だ。
まあそう意見が変わるのもしょうがないとは思うぞ
だってTOGからやることまるで変わってねーんだもん
それだけならフェイスロイジも同じだけど、ドラゴンは他に戦えるタイプがないから、ドラゴン使うならランプするしかない
てか水龍神が使わない意味がないくらい強すぎる
何度も言われてるけどディスカ用に、ヴィーナスやローランみたいなノリで竜巫女出せるカードが水龍神と競合する形で来るだけで違うと思うんだがな
遅延デッキと超越しか見なくて嫌な環境だった印象しかないんだが
エボルヴ持ち上げるのって、シャドバがまだ新鮮だったから楽しかったってだけだと思うんだけどなあ
振り返ってもカードプールがあまりに狭すぎてもう戻りたくはないわ
ROB後期は逆に、新鮮度が薄れてるからそうでもないって意見があるんだろうけど、単純にカードが増えてて色々構築を試せてメタも張り合ってて本気で楽しかったよ
専らコピーで下らんと言われてたパンロも、それ以前にメイドを確定サーチにするような構築はほぼなかったしな
なんだやっぱりドラゴンって糞じゃん。何が水巫女来るまで勝てなかっただよ。
コンネクにゴエディアとオデン入れてエイラセラフに対抗してたな
エボルブから始めたってのもあるけどバハ後期並みに楽しかったわ
ネクロは弱かったけどあの頃ネクロ使ってた奴はいい意味でのネクジだったわ
動画もネクロでビショップ倒してたりするの面白かったし
EVOで調整してROBのカードを抑えめに作ってりゃなぁ・・・
ヴおじももっとほめてほめて！
ベルフェのパックまでずっと３弱と言われ、倉木たちでやっと番回ってきたかと思うとN環境だしやり過ぎるし全部取り上げられるし次のパック何もないし。それでもヴおじは初期からがんばってる
他の週のログも見てったらネクロよりヴァンプの方が不遇に見えたわ
でもでかい声でネガってるのはドラゴンっていうね…
ネクロも大概だぞ
プレイングが勝敗に関わる要因だったころ。
ネクロはこの週のログだけ見ると不遇に見えるが他の週も見ていくと別にそうでもないクラス勝率5割乗ってる週すらあるし
というか不遇度で言ったらtogエルフウィッチの方がよっぽど不遇だったわ
この頃も糞だったけど今と比べれば良環境
初期はエイラだらけ、後半は特殊勝利三銃士、切断する人も多かったしあんまりいい印象ないな
やっぱりナーフ後robが一番よかった
テンポエルフ流行ったころにニュートラルのバレッジ積めば対策できたってかなりよかったよな、そしてエルフ側はリザが出てきて使い方が重要だったからそこもよかった
で、今のドラゴンに対応するには何のニュートラルカードを積めばいいんですかね？