シャドウバース ダークアリスとモルディカイの用途の違いとは？運営が意図したダリスの正しい使い方とは……？
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この記事のポイント…
- 屍王もダークアリスも軽量版モルじゃねえか
- ダーアリは宴冥府があるだろ
- モルとは全く用途が違うってことが言いたいんだが…？
787名無しさん@シャドウバース速報2017/07/19(水) 09:17:41.691ID:m4a5/Q950.net
てか屍王もダークアリスも軽量版モルじゃねえか
別のパックならともかくなんで同パックのレジェ2枚がコンセプト被ってんだよ、ネクロ担当何してんだよ
てか屍王もダークアリスも軽量版モルじゃねえか
別のパックならともかくなんで同パックのレジェ2枚がコンセプト被ってんだよ、ネクロ担当何してんだよ
789名無しさん@シャドウバース速報2017/07/19(水) 09:19:23.859ID:MhYr+KroM.net
>>787
ダーアリは宴冥府があるだろ
>>787
ダーアリは宴冥府があるだろ
793名無しさん@シャドウバース速報2017/07/19(水) 09:22:50.103ID:LtXKxC7g0.net
>>787
ネクロはその代わりデーモンイーターだったり軽量級がそこそこ使えるからいいだろ
>>787
ネクロはその代わりデーモンイーターだったり軽量級がそこそこ使えるからいいだろ
791名無しさん@シャドウバース速報2017/07/19(水) 09:21:38.406ID:GzS+h3lD0.net
宴冥府あるだろが何の言い返しにもなってなくてワロタ
宴冥府あるだろが何の言い返しにもなってなくてワロタ
794名無しさん@シャドウバース速報2017/07/19(水) 09:23:17.069ID:SoqzKJGmM.net
>>791
モルとは全く用途が違うってことが言いたいんだが…？
ネクロが場とデッキから消えるという効果がダーアリの強みなのだが伝わらなかったかな？
>>791
モルとは全く用途が違うってことが言いたいんだが…？
ネクロが場とデッキから消えるという効果がダーアリの強みなのだが伝わらなかったかな？
795名無しさん@シャドウバース速報2017/07/19(水) 09:23:40.484ID:Jfpqp5RCM.net
>>791
宴冥府に入れるダリスは軽量モルとしての扱いじゃねえからな
>>791
宴冥府に入れるダリスは軽量モルとしての扱いじゃねえからな
797名無しさん@シャドウバース速報2017/07/19(水) 09:25:22.882ID:RnVBAbUe0.net
>>791
モルディカイとは使い方が違うってことやぞ
>>791
モルディカイとは使い方が違うってことやぞ
796名無しさん@シャドウバース速報2017/07/19(水) 09:24:58.984ID:GzS+h3lD0.net
コンセプトは同じだろ
ネクロ消滅させるのが特徴ってのはそうだけどそれならネクロ消滅させて盤面破壊とかでも良かったじゃんって話でしょ
コンセプトは同じだろ
ネクロ消滅させるのが特徴ってのはそうだけどそれならネクロ消滅させて盤面破壊とかでも良かったじゃんって話でしょ
798名無しさん@シャドウバース速報2017/07/19(水) 09:28:01.793ID:SoqzKJGmM.net
>>796
どういう話だよｗｗｗ
お前の言いたいことがよくわからんのだが
宴を盤面から消したりデッキ圧縮できる時点で十分強力なのだが
>>796
どういう話だよｗｗｗ
お前の言いたいことがよくわからんのだが
宴を盤面から消したりデッキ圧縮できる時点で十分強力なのだが
799名無しさん@シャドウバース速報2017/07/19(水) 09:29:11.820ID:GzS+h3lD0.net
>>798
いやだからコストに特徴つけてるけど効果はモルディカイと一緒なんだぞ？
>>798
いやだからコストに特徴つけてるけど効果はモルディカイと一緒なんだぞ？
806名無しさん@シャドウバース速報2017/07/19(水) 09:33:36.709ID:RnVBAbUe0.net
>>799
復活しか見えてないな
ダリスは圧倒的な圧縮能力があってウルズで増やすこともできないゾ
>>799
復活しか見えてないな
ダリスは圧倒的な圧縮能力があってウルズで増やすこともできないゾ
803名無しさん@シャドウバース速報2017/07/19(水) 09:31:35.249ID:SoqzKJGmM.net
>>799
コストに特徴つけていないがどこからコストの話出てきたよ
>>799
コストに特徴つけていないがどこからコストの話出てきたよ
807名無しさん@シャドウバース速報2017/07/19(水) 09:35:40.255ID:GzS+h3lD0.net
>>803
ごめんコストって言い方は悪かった
俺はモルディカイと同じ使い方をするなんて言ってない
消滅させる効果は宴冥府っていう構築ができるくらいにおもしろい効果だけどその効果に付随するのがモルディカイと同じなのは事実
全体ダメージなりドローなりのオリジナリティを出せただろ
>>803
ごめんコストって言い方は悪かった
俺はモルディカイと同じ使い方をするなんて言ってない
消滅させる効果は宴冥府っていう構築ができるくらいにおもしろい効果だけどその効果に付随するのがモルディカイと同じなのは事実
全体ダメージなりドローなりのオリジナリティを出せただろ
809名無しさん@シャドウバース速報2017/07/19(水) 09:37:55.364ID:x45xQ/XZM.net
>>807
俺はお前が最終的に何を言いたいのかわからん
主張ブレブレで何からツッコめばいいのやら
>>807
俺はお前が最終的に何を言いたいのかわからん
主張ブレブレで何からツッコめばいいのやら
813名無しさん@シャドウバース速報2017/07/19(水) 09:43:33.016ID:GzS+h3lD0.net
>>809
俺が>>787をモルディカイの焼き増かよって言ってると思ったのが悪かったのかな
ラスワでもう一度場に出るのが同じでそこに条件や消滅効果が付いただけじゃんって理解した
さっきも言ったけどダリスは専用構築するものでモルディカイと役割が違うのはわかってるよ
>>809
俺が>>787をモルディカイの焼き増かよって言ってると思ったのが悪かったのかな
ラスワでもう一度場に出るのが同じでそこに条件や消滅効果が付いただけじゃんって理解した
さっきも言ったけどダリスは専用構築するものでモルディカイと役割が違うのはわかってるよ
817名無しさん@シャドウバース速報2017/07/19(水) 09:48:46.863ID:RnVBAbUe0.net
>>813
それを理解してるなら別物だってわかるやろ
>>813
それを理解してるなら別物だってわかるやろ
815名無しさん@シャドウバース速報2017/07/19(水) 09:46:20.989ID:x45xQ/XZM.net
>>813
役割理解しているのにコストだのコンセプトだの言ってたのか？お前の頭どうなってんだよ
>>813
役割理解しているのにコストだのコンセプトだの言ってたのか？お前の頭どうなってんだよ
818名無しさん@シャドウバース速報2017/07/19(水) 09:49:03.467ID:GzS+h3lD0.net
>>815
コストは消滅効果に対して言ってしまっただけで悪かった
消滅効果はおもしろいけど付随する効果はモルディカイじゃなくても良かったよね？としか言えないからそれが理解できないなら単純に俺がバカなんだろうな
>>815
コストは消滅効果に対して言ってしまっただけで悪かった
消滅効果はおもしろいけど付随する効果はモルディカイじゃなくても良かったよね？としか言えないからそれが理解できないなら単純に俺がバカなんだろうな
802名無しさん@シャドウバース速報2017/07/19(水) 09:31:18.754ID:m4a5/Q950.net
ダークアリスの消滅効果を運営がメリットと捉えて調整したならスカルフェインみたいに高コストに設定されてるぞ
あくまでモルをそのままのスタッツで軽量化する上でのデメリットとして捉えたから7コスなんだろう
ダークアリスの消滅効果を運営がメリットと捉えて調整したならスカルフェインみたいに高コストに設定されてるぞ
あくまでモルをそのままのスタッツで軽量化する上でのデメリットとして捉えたから7コスなんだろう
805名無しさん@シャドウバース速報2017/07/19(水) 09:33:19.934ID:8Dw2XwTuM.net
>>802
そんなもんいくらでも妄想できそうだが
本当にそれだけの理由なら、盤面手札デッキから全消滅するのはデメリットがでかすぎると思うのだが
>>802
そんなもんいくらでも妄想できそうだが
本当にそれだけの理由なら、盤面手札デッキから全消滅するのはデメリットがでかすぎると思うのだが
808名無しさん@シャドウバース速報2017/07/19(水) 09:37:21.524ID:m4a5/Q950.net
>>805
他のニュートラル関連のレジェンド動揺、ニュートラル主軸のデッキで運用することを前提にしてるんじゃね
実際ニュートラルネクロに入れてても使えないことはないし
しかも宴冥府ネクロと言っても所謂ファンデッキだしそれを正当な運用方法と捉えてもな…
>>805
他のニュートラル関連のレジェンド動揺、ニュートラル主軸のデッキで運用することを前提にしてるんじゃね
実際ニュートラルネクロに入れてても使えないことはないし
しかも宴冥府ネクロと言っても所謂ファンデッキだしそれを正当な運用方法と捉えてもな…
814名無しさん@シャドウバース速報2017/07/19(水) 09:43:50.076ID:x45xQ/XZM.net
>>808
デッキとして成り立っているのだから正当なデッキであることは紛れもない事実だろ
それ以外の運用方法でもデッキを圧縮して重いコストのニュートラルカードを手札に確実に持ってくることができるし
>>808
デッキとして成り立っているのだから正当なデッキであることは紛れもない事実だろ
それ以外の運用方法でもデッキを圧縮して重いコストのニュートラルカードを手札に確実に持ってくることができるし
820名無しさん@シャドウバース速報2017/07/19(水) 09:49:33.317ID:m4a5/Q950.net
>>814
まぁ、たしかにニュートラル主軸ならモルより早く出せる上位互換とも捉えれるが
ラストワードで復活する最高レアリティカードがいきなり同パックで二枚ってどうよ
効果が多種多様の派生カードはまぁカードが増える上でいくらか出るのは仕方ないけどせめて片方は…
>>814
まぁ、たしかにニュートラル主軸ならモルより早く出せる上位互換とも捉えれるが
ラストワードで復活する最高レアリティカードがいきなり同パックで二枚ってどうよ
効果が多種多様の派生カードはまぁカードが増える上でいくらか出るのは仕方ないけどせめて片方は…
822名無しさん@シャドウバース速報2017/07/19(水) 09:52:31.437ID:vQ022j1bM.net
>>820
インフレバースしているんだから、ネクロももっとインフレさせろって言ってんのか？
ヘクターでもう十分インフレしてるからいいだろネクロは
>>820
インフレバースしているんだから、ネクロももっとインフレさせろって言ってんのか？
ヘクターでもう十分インフレしてるからいいだろネクロは
825名無しさん@シャドウバース速報2017/07/19(水) 09:56:18.837ID:m4a5/Q950.net
>>822
別にヘクターの為に取っておきたい大事な墓地を吸い取るクソ屍王とヘクターを消滅させるダークソアリス氏ねとかオモッテナイヨ
もう一度ヘクター主軸のデッキで覇権握れたらよかったのに、とかオモッテナイヨ
>>822
別にヘクターの為に取っておきたい大事な墓地を吸い取るクソ屍王とヘクターを消滅させるダークソアリス氏ねとかオモッテナイヨ
もう一度ヘクター主軸のデッキで覇権握れたらよかったのに、とかオモッテナイヨ
828名無しさん@シャドウバース速報2017/07/19(水) 09:57:39.216ID:hsxci6yTa.net
>>822
インフレ云々じゃなくて効果が被ってることに対して言ってるんじゃないの
>>822
インフレ云々じゃなくて効果が被ってることに対して言ってるんじゃないの
839名無しさん@シャドウバース速報2017/07/19(水) 10:04:03.382ID:7xsCwypVM.net
>>828
今カードパックのネクロのレジェンドがクソだから言ってんだぞ
FドラがゴミクソのフェアリーでもBBがだいぶ強いし
>>828
今カードパックのネクロのレジェンドがクソだから言ってんだぞ
FドラがゴミクソのフェアリーでもBBがだいぶ強いし
835名無しさん@シャドウバース速報2017/07/19(水) 10:01:36.301ID:7xsCwypVM.net
>>825
各リーダー一強の時期はあったわけで、今回ネクロが一強の座から離れただけだろ
ヘクター強い言われてたのにデッキにバフかけるカードが出るわけないだろ
>>825
各リーダー一強の時期はあったわけで、今回ネクロが一強の座から離れただけだろ
ヘクター強い言われてたのにデッキにバフかけるカードが出るわけないだろ
841名無しさん@シャドウバース速報2017/07/19(水) 10:06:42.545ID:m4a5/Q950.net
>>835
覇権交代制か
そういやなんかドラゴンも微妙なカード貰ってたな
次は壊れじゃなくていいからクセの弱くてそこそこ強いレジェ配られたらいいなぁ
>>835
覇権交代制か
そういやなんかドラゴンも微妙なカード貰ってたな
次は壊れじゃなくていいからクセの弱くてそこそこ強いレジェ配られたらいいなぁ
811名無しさん@シャドウバース速報2017/07/19(水) 09:40:06.176ID:pT0M2iGH0.net
ダークアリスは現状ではニュート軸に突っ込む軽量モルディカイか
専用構築の力比べやら宴冥府やらという、どれもファンデッキの域を出ない構築しかない
で、この手のカードが出る度に「次弾のカード次第では何かに使えるかも」ってみんな思うけど
特にそんなことはないまでが
ダークアリスは現状ではニュート軸に突っ込む軽量モルディカイか
専用構築の力比べやら宴冥府やらという、どれもファンデッキの域を出ない構築しかない
で、この手のカードが出る度に「次弾のカード次第では何かに使えるかも」ってみんな思うけど
特にそんなことはないまでが
823名無しさん@シャドウバース速報2017/07/19(水) 09:53:33.004ID:vaN6VvW00.net
ダリスは複数体出せないのダメでしょ
コスト1下がるだけで制限がキツくなりすぎだ
ダリスは複数体出せないのダメでしょ
コスト1下がるだけで制限がキツくなりすぎだ
826名無しさん@シャドウバース速報2017/07/19(水) 09:56:21.009ID:pT0M2iGH0.net
>>823
強さ的には不満だけど複数出せないところがＭＴＧの伝説のクリーチャー感あって好みだね
同じフィニッシャーが２体並ぶとなんか美しくない
欲を言えばこっちにダリス居るときに相手がダリスプレイしたらその瞬間にこっちのダリス消滅してほしい
>>823
強さ的には不満だけど複数出せないところがＭＴＧの伝説のクリーチャー感あって好みだね
同じフィニッシャーが２体並ぶとなんか美しくない
欲を言えばこっちにダリス居るときに相手がダリスプレイしたらその瞬間にこっちのダリス消滅してほしい
829名無しさん@シャドウバース速報2017/07/19(水) 09:58:23.398ID:7xsCwypVM.net
>>823
破壊して消えるだけじゃ流石に雑魚だと思うわ
盤面に5/5が残るのは救済措置みたいなもんだろ
>>823
破壊して消えるだけじゃ流石に雑魚だと思うわ
盤面に5/5が残るのは救済措置みたいなもんだろ
836名無しさん@シャドウバース速報2017/07/19(水) 10:02:07.739ID:PjtCrhkp0.net
実際ミッド環境になったらダリス軸使われると思うけどね
実際ミッド環境になったらダリス軸使われると思うけどね
837名無しさん@シャドウバース速報2017/07/19(水) 10:02:31.093ID:BHDAcVnG0.net
>>836
ミッドネクはリーパーないとなぁ
>>836
ミッドネクはリーパーないとなぁ
参照元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1500373776/
クソジャップ共はまだこんなイラストだけの糞ゲーやってんのか。劣等人種は全員偉大なる韓国様に詫びて首を吊れ
1000回くらい死んでこいよお前
他国を貶めて対立をあおる事で
自社ゲームへの批判を逸らすなんてサイゲの工作員最低だな
そうだよ
こんなゲームにマジになっちゃってどうすんの
草
次弾のカード次第では何かに使えるかも
ミントとかもそうだけど毎回そういうこと言って結局インフレのせいで使えないまま
ダークアリスも将来性あるとかそういう妄想は捨てた方がいいよマジで
スカルフェイン、偶像、ジンジャーも将来性はあると言われてそのままだからな……結局その時強くないカードは大体雑魚のままだ。咆哮は大化けしたが。
なんで宴冥府が話の焦点になってるかは知らんけど、普通にラスワ軸に組み込んだ力比べダリスは強いでしょ
倉木弱体化してエメラダのアミュ破壊を消すぐらいのナーフしてくれればいいんだがもっと使われても良いと思うんだがな
ダリスは現状デメリットがデカ過ぎて構築縛られるレベルなのに、
モルディガイと比べてメリットが１コス下ってだけなのがな￥…。
デッキ圧縮とはいうが、これで圧縮する位ならソルコンやイーターで
回した方が有効だしな
ダリスの圧縮とソルコンイーターではデッキが全然ちがうぞ
ソルコンイーターでダリス引いてダリスでさらに圧縮、ほぼ確定させるんだぞ
僕達は他人の画面越しの喧嘩を見させられているだけなんですかね…？
スタッツが6/6だったらそれなりに使えたと思うんだけどなあ
リーダー別ティア１デッキに突っ込めるの以外はファンデッキ用マイオナ用とか言ってゴミ扱いするのやめなよ
役割すらもてないカードがある中で役割あるってだけで十分やろ
エアプばっかで草
ダリスはぶっちゃけデッキ圧縮が一番の役割
力比べとかアンリエットとかの相性のいいニュートラルと組み合わせることで強くなる
今後、相性のいいニュートラルカード次第でデッキ構築の幅が広がる良いカード
モルはネフとかラスワ軸とかのコントロールで使える
他のネクロカードとの相性も良くて、ウルズ増殖とかのダリスに出来ないことが出来る
ほんま頭悪いの多いな
今はヘクターに寄せまくるのが強いけどダリスの圧縮とダリス自身は強い
今のネクロに両立する余裕がないってだけ
ネクロっつうか環境全体だな
ニュートラルアグロが速くて強すぎるから７コスでもちょっと遅いくらいになっちまった
ヘクターなら７コスで即時攻撃出来るからギリギリ間に合ってるだけで
最近は祝福すら６コスで防御じゃ微妙に間に合わないから抜いてる構築増えたしねえ
単純にダリス以外のネクロカードを消滅にして欲しかったわ
ダリス力比べだろうがダリスアンリエットだろうが消滅１枚で絶望させられるのはキツイ
ダリス複数枚出させてくれ
ダークアリス破壊時にネクロマンサーフォロワーが全部消えるから、ニュートラルカードをサタンとかバハだけにしておけば確実に強力ニュートラルを引けるっていうカードでしょ。それもわかんないとか頭悪すぎぃ！